Herrenmesser

MichaelRothenpieler · 2025-05-22T05:01:13+00:00

Messer Magazin puts forward the following thesis in its current issue: "For many years, they were a Solingen bestseller: small, fine, slim and, above all, super-flat "men's knives", as they were called back then. These pocket knives had one or two blades and very thin handle scales made of sheet steel or brass, which were usually embossed with geometric patterns. Today, the Classic SD Alox models from Victorinox come closest to these traditional men's knives. " Would you agree? What do you consider to be a classic men's knife that you carry with you? Or does the term apply more to a Spartan or Pioneer?

MichaelRothenpieler

Das Messer Magazin stellt in der aktuellen Ausgabe folgende These auf: "Über viele Jahre waren sie ein Solinger Verkaufsschlager: kleine, feine, schlanke und vor allem super-flache "Herrenmesser", wie man sie damals nannte. Diese Taschenmesser hatten eine oder zwei Klingen und ganz dünne Griffschalen aus Stahl- oder Messingblech, in die meist geometrische Muster eingeprägt waren. In der heutigen Zeit kommen die Classic SD Alox-Modelle von Victorinox diesen traditionellen Herrenmessern am nächsten. "

Würdet ihr das auch so sehen? Was ist für Euch ein klassisches Herrenmesser, was man so dabei hat?

Oder trifft die Bezeichnung nicht gar eher auf ein Spartan oder Pioneer zu?

29roadie

MichaelRothenpieler The knifes I think about are ones like the Secretary. I was just looking at a money clip Victorinox the other day. That’s another one. Small thin and flat. Knives I would have seen on my Grandfathers dresser. People dressed up a lot more back then. Everyone was wearing a suit jacket, tie and hat. They’re knives that don’t take up a lot of space in a pocket. I look at them as gentlemen’s knives. I think the Classic SD Alox would be a modern take on that style of knife. Classy looking, an accessory that looks like quality.

The other class would be what I would call working knives. The ones used by soldiers, tradesmen, hunters, hikers, etc.

I can appreciate both but right now the working knives are the best fit for me. That hasn’t always been the case and it will likely change in the future.

Elsinox

MichaelRothenpieler

Die klassischen Herrenmesser von damals, wie es im Artikel beschrieben wird, gibt es nicht mehr meiner Meinung nach. Es waren klassischerweise einlagige schmale Taschenmesser mit Griffen aus Stahl guillochiert oder Perlmutt mit Nagelfeile (ja, für den feinen Herrn von damals).

Hier eine Abbildung aus einem alten Katalog aus den 40-ern.

Victorinox stellt keine solchen Taschenmesser mehr her, und mit Stahlschalen guillochiert schon sowieso nicht. Aber: die Herren haben sich auch verändert. Der typische Herr von heute ist wahrscheinlich nicht der adrette Operngänger im Massanzug mit goldener Taschenuhr im Sack. Entsprechend haben sich die Bedürfnisse verändert, und Victorinox hat sich angepasst. Als klassisches heutige Herrenmesser sehe ich eher robuste, grosse Taschenmesser mit Holzgriff, mit grosser stabiler Klinge mit Arretierung, mit Säge, mit Schraubendreher. Wobei es den klassischen Herrn in meinen Augen nicht gibt. In Silicon Valley ist der Herr ein anderer, als im texanischen Hochland.

MichaelRothenpieler

29roadie das ist eine schöne Sichtweise, die Du vertrittst.

Ja, die Leute früher hatten mehr Stil, heutzutage ist auch die Kleidung eher funktional.

Und mit der Unterscheidung Arbeits-/Herrenmesser kann ich Dir auch folgen, hatte ich so nie bedacht.

Also wäre auch das Money Clip eher ein Modell, was einem Herrenmesser entspricht?

ThomasKuederle

Als das klassische Herrenmesser würde ich in meinen Augen im Moment ein Mercator mit Edelstahl- oder Messinggriffen sehen. Genauso ein Böker Atlas. Von VX würde ich da das Alox Bantam oder Cadet nehmen. Ggf diese dann mit Customscales upgraden.

MichaelRothenpieler

ThomasKuederle

Also, in der Vergangenheit entsprachen also eher diese mtlw ausrangierten Modelle einem Herrenmesser, oder?

29roadie

MichaelRothenpieler Yes I would think so. To me anyway. That’s kind of what I picture in my head if you say men’s knife.

ThomasKuederle

MichaelRothenpieler Stimmt, die hatte ich schon gar nicht mehr auf dem Schirm. 👍🏻

MichaelRothenpieler

Aus dem aktuellen Sortiment würden eher die in Frage kommen, oder?

29roadie

MichaelRothenpieler I would still think of these as work knives. More knife than I would need should I be going dressing up to go to a wedding or something like that. In the current range I think the Classic SD or one of the knives in that family would be what I would choose to carry in that occasion.

tpach78

Das Classic SD ist in meinen Augen (trotz des Namens) kein klassisches Herrenmesser, aber eine gute Neuinterpretation davon. Für den normalen Alltag hat es eigentlich alles, was man brauchen könnte; Klinge und Schere zum Schneiden, Nagefeile, Zahnstocher und Pinzette zur Pflege und dann auch noch einen Schraubenzieher für kleinere Reparaturen. Generell sind die 58er perfekte Alltagsbegleiter und jeder sollte eins dabei haben. 😉👍

MichaelRothenpieler

tpach78 da hast Du recht, und man kann es in allen möglichen Jacken/Hosen zu allenmöglichen Anlässen mit sich führen, da sie nicht dick auftragen

Auch wenn ich persönlich unter einem 91-er nichts mitnehmen würde 😉

29roadie

tpach78 Yes I totally agree. More like a modern evolution of those men’s knives. More versatile than the original men’s knife but still small enough that the size isn’t going to make you want to leave it at home.

tpach78

MichaelRothenpieler Ich ringe auch immer mit mir, ob ein 58er wirklich ausreichen wird über den Tag. Aber zu mindestens 95 % tut es genau das. Und für die selteneren Ausnahmen habe ich dann meistens ein Spirit oder ähnliches in Reichweite.

29roadie

tpach78 Ya if you have something like a Sprint close by that changes what you really need to carry doesn’t it? You don’t need to have a lot of functional overlap so that allows you to carry a smaller knife without compromise.

MichaelRothenpieler

Da habt ihr recht. Die 58-er wurden lange Zeit nicht beachtet oder als Frauen-Messer abgetan. Ich weiß, dass meine Oma immer eins einstecken hatte, wenn es mal einen Maniküre-Notfall (gerade bei uns Enkelkinder) gab

Und das Huntsman nutze ich, wie @29roadie richtig sagte, doch eher als Nutzmesser im Alltag. In den Pausen nutze ich dann doch lieber ein 91-er für die Vesper…

tpach78

Elsinox Ich mag mich irren, aber ich glaube der größte Teil der Herren, die ein "Herrenmesser" tragen, brauchen vermutlich eher selten eine große stabile Klinge mit Arretierung, Säge etc. Es sei denn, die leben im afrikanischen Busch… 😉

Elsinox

tpach78 Ja gut ich denke es kommt darauf an, wie man "Herr" definiert. Aber Leute, die sowieso die Unterscheidung noch machen zwischen Mann und Frau und grossen Wert darauf legen, sind das nicht eher die Typen "Rambo" oder "Survivor", die sich klar als Beschützer sehen, als Autorität, als Bestimmer, als Schulter zum Anlehnen, und welche gerade im heutigen Zeitalter noch sehr gerne dies so zu Schau tragen, mit grossem Messer, und je nach Land noch mit Flinte hinten auf dem Monster-Pickup-Truck zusammen mit einem erlegten 10-ender Hirsch.

tpach78

Elsinox Nein, das sehe ich ganz und gar nicht so. Ein "Herr" ist auch heute noch für mich ein Mann, der sich gut auszudrücken weiß, gute Manieren hat, etwas auf seine Erscheinung achtet etc. Deshalb finde ich, dass ein Classic ein gutes Herrenmesser ist.

Elsinox

MichaelRothenpieler

tpach78

Gut ich merke, es kommt offenbar stark darauf an, wo man wohn und wie man sozialisiert wurde. Bei uns im Sprachgebrauch ist aktuell weder Herr noch Dame wirklich verankert, zumindest nicht bei U50 Leuten. Das zumindest meine Wahrnehmung. Entsprechend habe ich Herr mit Mann gleichgesetzt, und Dame mit Frau. Merke aber, dass dies offenbar je nach Region anders ist.

MichaelRothenpieler

Da wären wir aber eher bei der Unterscheidung, die @29roadie richtigerweise ins Spiel gebracht hatte: Herrenmesser, welche schlank und klein waren und in jeden Anzug passten, und eben Arbeitsmesser, welches es ja früher auch gab und im Alltag Verwendung fanden.

Der Herrenmesser wurde Sonntags im schönen Anzug getragen, unter der Woche in Arbeitskleidung, meist in Nähe des eigenen Hauses, hatte man ein größeres Arbeitsmesser dabei

Oder?

tpach78

Elsinox Die Begriffe "Dame" und "Herr" finden bei uns im normalen Sprachgebrauch auch kaum Anwendung. Dennoch wird man wohl im Allgemeinen eher an eine "feine Person" denken als an Rambo. 🤗
Im Übrigen finde ich nichts falsch daran, wenn man sich als Mann als Beschützer der Familie und Schulter zum Anlehnen sieht.

MichaelRothenpieler

Elsinox wobei Mann oder gleich Herr sein kann 😉

Wie gesagt, unter der Woche wurde hart gearbeitet, aber am Sonntag, dem Tag des Herrn, wurde sich schick gemacht

Ich weiß z. B. von einem inzwischen verstorbenen Wirt aus meinem Heimatort, dass man auf dem Feld, in der Schmiede, etc. mit entsprechender Arbeitskleidung eigentlich fast die ganze Woche rum lief. Und somit als Messer ein Arbeitsmesser mit sich führte, was einem auf dem Feld und sonstwo treue Dienste leistete.

Aber an einem Sonntag und wenn man das Dorf verließ (!!! Das war ganz wichtig), zog man sich den guten Anzug an, und hatte dann das Herrenmesser dabei.

So erzählte er mir, wenn man zum Fußball wollte, ging es morgens erst mit Arbeitskleidung in den Stall, anders ging es nicht. Dann schnell waschen, den Sonntagsanzug an, mit dem Rad 5 km zum nächsten Bahnhof gefahren und mit dem fuhr man dann über 100 km zum Spielort des großen Fußballs.

Ist in vielen Einzelheiten heute unvorstellbar